Enkelit

[Korvapuikko]

Jos ruvetaan teorioimaan, niin ehkä niiden muiden olikin tarkoitus kuolla, mutta jostain syystä kyseisellä henkilöllä oli vielä joku tehtävä maanpäällä täyttämättä.

Mikä sitten on suojelusenkelin rooli?

Ehkäpä estää juuri tällaiset ennaltasuunnittelemattomat tapahtumat. Jos henkilön on tarkoitus kuolla, niin sitten niin käy, mutta jos jostain syystä hän meinaa kuolla ns. ennen aikojaan, niin sitten enkeli puuttuu peliin.

Tämä on siis pelkkää teoriointia ja itse en mihinkään raamatun tapaisiin enkeleihin usko, mutta kyllä joku voima voi meitä ohjata ja suojata.

Tuosta voi jo melkein päätellä että maailmankaikkeus olisi sitä ohjaavan voiman (ehkä Jumalan) peli jossa se voima yrittää pyrkiä johonkin päämäärään...

[Wespa]

Jos ruvetaan teorioimaan, niin ehkä niiden muiden olikin tarkoitus kuolla, mutta jostain syystä kyseisellä henkilöllä oli vielä joku tehtävä maanpäällä täyttämättä.

Mikä sitten on suojelusenkelin rooli?

Ehkäpä estää juuri tällaiset ennaltasuunnittelemattomat tapahtumat. Jos henkilön on tarkoitus kuolla, niin sitten niin käy, mutta jos jostain syystä hän meinaa kuolla ns. ennen aikojaan, niin sitten enkeli puuttuu peliin.

Tämä on siis pelkkää teoriointia ja itse en mihinkään raamatun tapaisiin enkeleihin usko, mutta kyllä joku voima voi meitä ohjata ja suojata.

Tuosta voi jo melkein päätellä että maailmankaikkeus olisi sitä ohjaavan voiman (ehkä Jumalan) peli jossa se voima yrittää pyrkiä johonkin päämäärään...

Ehkäpä juuri näin. Alkuräjähdyksestähän kaikki on peräsin, eli erkanimme "Jumalasta" ja nyt tarkoituksenamme on kokea eri asioita ja lopuksi kehityttyämme pääsemme taas osaksi tätä yhtä suurta energiaa/Jumalaa. Ehkä me (me olemme osa Jumalaa / me olemme Jumala) suunnittelemme oman elämämme pääpirteittäin ennen syntymistämme...

[WM_]

Mistä sitä tietää vaikka ne seuraavat sielun toivetta, sielun toive ei ole sama kuin mielen.
Koska enkelitkään eivät, näin olen tajunnut, saa vaikuttaa vapaaseen tahtoon..

[Korvapuikko]

Mistä sitä tietää vaikka ne seuraavat sielun toivetta, sielun toive ei ole sama kuin mielen.
Koska enkelitkään eivät, näin olen tajunnut, saa vaikuttaa vapaaseen tahtoon..

Täytyy taas yksi väärinkäsitys korjata (jos nyt oikein ymmärsin).
Tuollaisesta olennosta kuin enkeli ei voi tietää mitää koska ne ovat olemassa vain teoriassa.
Enkelit ja monet muut olennot on keksitty selittämättömien asioden aiheuttajaksi muinoin kun teknologia ja tiede oli vielä surkeaa. Ja uskomus niihin on säilynyt vielä nykypäivään asti.

Muuten tuon Jumalan tahdon (tai suuremman voiman ihan sama miksikä sitä kutsutaan) on kaikki vääryys ja epäoikeudenmukaisuus kuitattu koska olihan se jumalan tahto. Koska totuutta on niin monille vaikea hyväksyä niin täytyy epäoikeudenmukaisuudellekkin löytää syy: Niin sen tarkoituskin tapahtua/Jumalan halusi niin käyvän...

[WM_]

Tiedekkö ei nykyään ole surkeaa? Ja sanontaan "Jumalan tahto", sehän söisi perät ajatuksesta vapaa tahto. No, ehkä tämä ei ole oikea paikka päteä asioista, omat mielipiteeni sotivat niin paljon yleiSIÄ mielipiteiTÄ vastaan jotta huhhuh
Suosittelen yhä "Keskusteluja Jumalan kanssa" kirjoja

[Korvapuikko]

Tiedekkö ei nykyään ole surkeaa? Ja sanontaan "Jumalan tahto", sehän söisi perät ajatuksesta vapaa tahto. No, ehkä tämä ei ole oikea paikka päteä asioista, omat mielipiteeni sotivat niin paljon yleiSIÄ mielipiteiTÄ vastaan jotta huhhuh
Suosittelen yhä "Keskusteluja Jumalan kanssa" kirjoja

Jaa eipä mitään haittaa tuollainen koska minähän en vapaaseen tahtoon usko muutenkaan. Tiedehän sen on jo todistanut että vapaa tahto on illuusio.

[WM_]

Tiedekkö ei nykyään ole surkeaa? Ja sanontaan "Jumalan tahto", sehän söisi perät ajatuksesta vapaa tahto. No, ehkä tämä ei ole oikea paikka päteä asioista, omat mielipiteeni sotivat niin paljon yleiSIÄ mielipiteiTÄ vastaan jotta huhhuh
Suosittelen yhä "Keskusteluja Jumalan kanssa" kirjoja

Jaa eipä mitään haittaa tuollainen koska minähän en vapaaseen tahtoon usko muutenkaan. Tiedehän sen on jo todistanut että vapaa tahto on illuusio.

Todistakoot julkisesti muillekin

[ridikulous]

Jaa eipä mitään haittaa tuollainen koska minähän en vapaaseen tahtoon usko muutenkaan. Tiedehän sen on jo todistanut että vapaa tahto on illuusio.

Jos täältä Tieteen Kuvalehden sivuilta löytyvää "tutkimusta" tarkoitat, niin se on kyllä melko huono perustelu, jos sallinet että mielipiteeni ilmaisen

Pari ajatusta oletetuista suojelusenkeleistä. Ensinnäkin, onko eläimillä suojelusenkeleitä? Jos ei ole, miksi vain me ihmiset olemme oikeutettuja niihin, eivätkö eläinten "kokemukset" olekaan yhtä arvokkaita kuin ihmisten? (Mikä ylipäätään erottaa ihmisen eläimestä? Loppujen lopuksihan olemme pohjiltamme samanlainen systeemi kuin eläin, tai jopa kasvi, hieman monimutkaisempana versiona vain.)

Sitten tämä teoria, jonka mukaan meillä jokaisella olisi jokin kokemus/kokemuksia koettavana ennen kuolemaamme. Mikä on niiden ihmisten tarkoitus, jotka kuolevat jo vauvoina, jopa syntyessään? Periaatteessa täysin ilman kokemuksia. Ovatko he ehkä olleet olemassa vain luodakseen ympärillään olleille ihmisille kokemuksia?

Ja mietinpä vielä sitäkin, mitä suojelusenkelit ylipäätään ovat? Ehkäpä kuolleiden ihmisten sieluja?

[Korvapuikko]

Jaa eipä mitään haittaa tuollainen koska minähän en vapaaseen tahtoon usko muutenkaan. Tiedehän sen on jo todistanut että vapaa tahto on illuusio.

Jos täältä Tieteen Kuvalehden sivuilta löytyvää "tutkimusta" tarkoitat, niin se on kyllä melko huono perustelu, jos sallinet että mielipiteeni ilmaisen

Pari ajatusta oletetuista suojelusenkeleistä. Ensinnäkin, onko eläimillä suojelusenkeleitä? Jos ei ole, miksi vain me ihmiset olemme oikeutettuja niihin, eivätkö eläinten "kokemukset" olekaan yhtä arvokkaita kuin ihmisten? (Mikä ylipäätään erottaa ihmisen eläimestä? Loppujen lopuksihan olemme pohjiltamme samanlainen systeemi kuin eläin, tai jopa kasvi, hieman monimutkaisempana versiona vain.)

Sitten tämä teoria, jonka mukaan meillä jokaisella olisi jokin kokemus/kokemuksia koettavana ennen kuolemaamme. Mikä on niiden ihmisten tarkoitus, jotka kuolevat jo vauvoina, jopa syntyessään? Periaatteessa täysin ilman kokemuksia. Ovatko he ehkä olleet olemassa vain luodakseen ympärillään olleille ihmisille kokemuksia?

Ja mietinpä vielä sitäkin, mitä suojelusenkelit ylipäätään ovat? Ehkäpä kuolleiden ihmisten sieluja?

Myös se, mutta oikeastaan kaikki fysiikan lait estävät vapaan tahdon.

[WM_]

Myös se, mutta oikeastaan kaikki fysiikan lait estävät vapaan tahdon.

No kas, tuolla ei meinattukaan esim mtn lentämistä, painovoima pitää sinut maassa (ellet käytä koneita ja masiinoita lentääksesi) Vapaa tahto on synonyymi "vapaasti valitsemiselle", "itsensä ilmaisulle", "omien toiveiden ja haaveiden toteuttamiselle"
ei "teen plasmapalloja, hyppään avaruuteen ja lentelen siellä"
Meni vähän yli : DD

[Wespa]

Mielestäni tämä tutkimus todistaa enemmänkin sielun olemassa oloa, kun vapaan tahdon puuttumista.

"Käyristä kävi ilmi, että aivot alkoivat valmistella käden liikuttamista 600 millisekuntia eli vähän yli puoli sekuntia ennen kuin käsi liikkui. Tässä ajassa hermoimpulssit muuttuvat lihasliikkeiksi. Hän havaitsi kuitenkin yllättäen, että koehenkilöt tekivät päätöksen käden liikuttamisesta vain 200 millisekuntia ennen liikettä."

Päätös aivoissa tehtiin vasta 200 millisekuntia ennen liikettä, josta voisi päätellä, että ajatus ei välttämättä lähdekkään ensimmäisenä aivoista. Voisi siis päätellä, että aluksi ajatus tulee itse sielulta, jonka sitten aivot prosessoivat ajatusprosessin avulla...

PS. Sori offtopic, jos palattaisiin nyt takaisin enkeleihin.

[Korvapuikko]

Mielestäni tämä tutkimus todistaa enemmänkin sielun olemassa oloa, kun vapaan tahdon puuttumista.

"Käyristä kävi ilmi, että aivot alkoivat valmistella käden liikuttamista 600 millisekuntia eli vähän yli puoli sekuntia ennen kuin käsi liikkui. Tässä ajassa hermoimpulssit muuttuvat lihasliikkeiksi. Hän havaitsi kuitenkin yllättäen, että koehenkilöt tekivät päätöksen käden liikuttamisesta vain 200 millisekuntia ennen liikettä."

Päätös aivoissa tehtiin vasta 200 millisekuntia ennen liikettä, josta voisi päätellä, että ajatus ei välttämättä lähdekkään ensimmäisenä aivoista. Voisi siis päätellä, että aluksi ajatus tulee itse sielulta, jonka sitten aivot prosessoivat ajatusprosessin avulla...

PS. Sori offtopic, jos palattaisiin nyt takaisin enkeleihin.

Se ihan riippuu siitä mihin haluaa uskoa. Jos voi valita kumpaan uskoo sieluun vai vapaan tahdon illuusioon niin monet luultavasti uskoo mieluummin siihen sieluun. (Ei ole tehty vielä mitään koetta joka olisi edes viitannut sielun olemassa oloon)

[Wespa]

Mielestäni tämä tutkimus todistaa enemmänkin sielun olemassa oloa, kun vapaan tahdon puuttumista.

"Käyristä kävi ilmi, että aivot alkoivat valmistella käden liikuttamista 600 millisekuntia eli vähän yli puoli sekuntia ennen kuin käsi liikkui. Tässä ajassa hermoimpulssit muuttuvat lihasliikkeiksi. Hän havaitsi kuitenkin yllättäen, että koehenkilöt tekivät päätöksen käden liikuttamisesta vain 200 millisekuntia ennen liikettä."

Päätös aivoissa tehtiin vasta 200 millisekuntia ennen liikettä, josta voisi päätellä, että ajatus ei välttämättä lähdekkään ensimmäisenä aivoista. Voisi siis päätellä, että aluksi ajatus tulee itse sielulta, jonka sitten aivot prosessoivat ajatusprosessin avulla...

PS. Sori offtopic, jos palattaisiin nyt takaisin enkeleihin.

Se ihan riippuu siitä mihin haluaa uskoa. Jos voi valita kumpaan uskoo sieluun vai vapaan tahdon illuusioon niin monet luultavasti uskoo mieluummin siihen sieluun. (Ei ole tehty vielä mitään koetta joka olisi edes viitannut sielun olemassa oloon)

Niimpä, mutta jos vapaa tahto on illuusiota, niin kuka meitä sitten ohjailee? Jumala, vai onko kaikki vaan jotain simulaatiota?

[Korvapuikko]

Mielestäni tämä tutkimus todistaa enemmänkin sielun olemassa oloa, kun vapaan tahdon puuttumista.

"Käyristä kävi ilmi, että aivot alkoivat valmistella käden liikuttamista 600 millisekuntia eli vähän yli puoli sekuntia ennen kuin käsi liikkui. Tässä ajassa hermoimpulssit muuttuvat lihasliikkeiksi. Hän havaitsi kuitenkin yllättäen, että koehenkilöt tekivät päätöksen käden liikuttamisesta vain 200 millisekuntia ennen liikettä."

Päätös aivoissa tehtiin vasta 200 millisekuntia ennen liikettä, josta voisi päätellä, että ajatus ei välttämättä lähdekkään ensimmäisenä aivoista. Voisi siis päätellä, että aluksi ajatus tulee itse sielulta, jonka sitten aivot prosessoivat ajatusprosessin avulla...

PS. Sori offtopic, jos palattaisiin nyt takaisin enkeleihin.

Se ihan riippuu siitä mihin haluaa uskoa. Jos voi valita kumpaan uskoo sieluun vai vapaan tahdon illuusioon niin monet luultavasti uskoo mieluummin siihen sieluun. (Ei ole tehty vielä mitään koetta joka olisi edes viitannut sielun olemassa oloon)

Niimpä, mutta jos vapaa tahto on illuusiota, niin kuka meitä sitten ohjailee? Jumala, vai onko kaikki vaan jotain simulaatiota?

Vapaa tahto on illuusiota silleen että me nähdään kaikki puoli sekuntia jäljessä mutta me ollaan tehty nähty päätetty ja koettu kaikki jo puoli sekuntia sitte

[Aqua vitae]

Tiede-lehden julkaisu (viimeisin numero):
7 SEKUNTIA
Näin paljon aikaa voi kulua, ennen kuin aivojen päätös tavoittaa tietoisuuden. Tutkimuksessa koehenkilöt painelivat nappia vaihtelevasti oikealla ja vasemmalla kädellä ja ilmoittivat painamispäätöstensä hetket. Näppäilykäden valinta näkyi aivojen toiminnallissa magneettikuvauksessa jo sekunteja ennen itse koettua päätöstä. Saksalais- ja belgialaistutkijoiden tulokset julkaistiin ensi kerran Nature Neuroscience lehdessä.

[-Lucifer-]

Joo..en usko itsekkään niihin harppuasoittaviin donitsi päisiin enkeleihin Katsoin tuossa lähi aikoina Constantine elokuvan nii se pisti miettimään asioita. Luulen että enkelit/henkiolennot ovat vain ihmisen "sieluja" jotka sitten meitä auttavat hätätilanteissa

[Stinttunen]

Joo..en usko itsekkään niihin harppuasoittaviin donitsi päisiin enkeleihin Katsoin tuossa lähi aikoina Constantine elokuvan nii se pisti miettimään asioita. Luulen että enkelit/henkiolennot ovat vain ihmisen "sieluja" jotka sitten meitä auttavat hätätilanteissa

Samaa mieltä. Luulisin että enkelit olisivat hyviä. Aina ollut sellainen käsitys. Mutta ihan 100 % uskon että jokaisella ihmisellä on oma "suojelusenkeli" joka auttaa vaikeissa ja/tai vaarallisissa tilanteissa.

[Arctica]

Tuntuu jotenkin siltä että enkeli ja kummitus on jollain tavalla sama asia, sanotaan että kun ihminen tai eläin kuolee niin siitä tulee enkeli, ja eikös kummituskin ole kuollut ihminen tai eläin.
En usko minäkään sellaisiin donitsipää enkeleihin, uskon kuitenkin että kaikilla on jonkinlainen suojelusenkeli.

[ValkeaLeidi]

Komppaan kahta edellistä. Sellainen harppua soittava enkelin arkkityyppi ei ole kauhean uskottava, henkilökohtainen suojelusenkeli kyllä. Uskon, että se on joku kuollut sukulainen, ystävä tms.

[JeiBei]

---