Psykokinesiaa

[Aqua vitae]

http://www.scienceofscams.com/index.php

[joni]

Tuo muija pitää käsiänsä melkein kiinni siinä hyrrässä, normaalisti käsi täytyy pitää jonkun 15 cm päässä, ja teen itse tuon yhdellä kädellä. Mutta miten selitätte sen, että sen saa pyörimään myös kuvun sisässä tai ilman käsiä?

[OSITutkimusseura]

Sitä olen miettinyt noiden kanssa, että miten maapallon liike vaikuttaa noihin hyriin?
Pieni kappale tasapainossa pienellä kitkakertoimella, joten mikä olisi mahdollisuus siihen?

[Aqua vitae]

Sitä olen miettinyt noiden kanssa, että miten maapallon liike vaikuttaa noihin hyriin?
Pieni kappale tasapainossa pienellä kitkakertoimella, joten mikä olisi mahdollisuus siihen?

Lähes olematon

[OSITutkimusseura]

Veikkaan, notta realistisempi kuin telekinesia.

[Aqua vitae]

Veikkaan, notta realistisempi kuin telekinesia. ;)

If you compare almost non-existent possibilities to even more close to non-existent possibilities, then yes :D

[aavenainen]

Uri gelleristä vielä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Uri_Geller

Uri Geller tuli Helsinkiin -72. Hän järjesti shown, jossa hän mm. sanoi, että jos teillä on rikkinäisiä kelloja, tuokaan ne televisioruudun ääreen. Mummini kaivoi laatikosta kadulta löydetyn taskunauriin ja päätti kokeilla mitä tapahtuisi. Uri Geller teki temppunsa ja kello toimi... seuraavat 20 min. Tosi juttu...

Heh joo, tämä Gellerin Uri on niin kovasti kiistelty kaveri että jätän hänet suosiolla rauhaan :lol:

Huomattavasti kiinnostavampia ovat nämä "mini Gellerit", jotka eivät kokaan ole tulleet julkisuuteen, vaan tutkimukset on tehty kaikessa hiljaisuudessa.
Geller asiasta on väitelty naamat punaisina tosiaan jo 70-luvulta lähtien.

tuli mieleeni entäpä jos uri geller saakin ihmiset ns uskomaan kykyihinsä ja ihmiset itse taivutteleekin lusikkansa saa kellonsa toimimaan ihan omalla tahdon voimallaan ja uri gellerillä on vain ja ainoastaan se joka hieman buustaa vaan noita kykyjä ittessään?

vähän niin kun jos uskoo johonkin tarpeeksi voimakkaasti saa sen tapahtumaan? joku tutkimus oli tehty hypnoosin vallassa oleville ja heitä oli sivelty sulalla ja uskoteltu sen olevan liekki niin kas kummaa oli paikkaan josta sulalla sipastu ilmestynyt vesikello.

[Jaarno]

Melko "uskomattomaltahan" tuo kuulostaa jos ihmiset pystyisivät tekemään mitä haluavat jos vain uskovat tarpeeksi.
Mistäs muuten tuon vesikellotarinan olet kuullut?

[joni]

Tuskin nyt ihan mitä vaan . Ja olen kuullut, että ehkä teleportaatiokin olisi mahdollista, mutta käytännössä mahdotonta koska ihmisen taju ei vain riitä siihen.

[Taikuri]

tuli mieleeni entäpä jos uri geller saakin ihmiset ns uskomaan kykyihinsä ja ihmiset itse taivutteleekin lusikkansa saa kellonsa toimimaan ihan omalla tahdon voimallaan ja uri gellerillä on vain ja ainoastaan se joka hieman buustaa vaan noita kykyjä ittessään?

vähän niin kun jos uskoo johonkin tarpeeksi voimakkaasti saa sen tapahtumaan? joku tutkimus oli tehty hypnoosin vallassa oleville ja heitä oli sivelty sulalla ja uskoteltu sen olevan liekki niin kas kummaa oli paikkaan josta sulalla sipastu ilmestynyt vesikello

Et ole vissiin kauheasti perehtynyt mr. Gelleriin? On ihme että vieläkin on ihmisiä jotka uskovat Gellerin omanneen yliluonnollisia voimia. Kun Geller oli vieraana ohjelmassa jonka juontaja oli kuuluisa taikuri niin hänen voimansa eivät yhtäkkiä toimineetkaan "koska häntä painostettiin". Kun Randi toisti Gellerin temput lavalla yleisölle ja sanoi että ne ovat vain taikatemppuja, niin silti monet uskoivat Gelleriin. Nykyään Geller on jo vanha, mutta hiljattain hän sai "Berglas international magic award", palkinnon, jonka mentalistitaikuri David Berglas hänelle myönsi. Geller lensi saksasta Lontooseen asti hakemaan palkintonsa, joka on suunnattu taikureilla, vaikka hän ei ikinä myöntänyt olevansa huijari. Kuulostaako kummallistelta?

Mutta vihdoin Geller sanoi haastattelussaan jotain mikä pistää hänen hartaimmillekkin kannattajileen jauhot suuhun.

"Lets say I wasn’t real, lets say for the last years I’ve fooled the journalists, the scientists, my family, my friends.. You.. If I managed to fool them, I must be the greatest..?"

Thats pretty self-explanatory, right?


Sanon vielä että ole tuntenut henkilöitä jotka ovat onnistuneet huijaamaan tiedemiehiä. Tutkijana ei ikinä saisi olla henkilö joka nähtyään vaikka lusikan taipuvan ajattelee " en tajua miten tuo voi olla mahdollista. Ainoa jäljelle jäävä vaihtoehto on että hän omaa paranormaaleja kykyjä". Tutkijan täytyy olla joku joka tietää mahdolliset metodit temppujen suorittamiseen (taikuri, mentalisti), ja voi sanoa että "tee tuo sama uudelleen mutta pidä lusikasta kiinni vain kahdella sormella"

Tuo venäläinen nainen on myös valitettavasti huijari (kerran videon katsottuaan kuka tahansa taikuri/mentalisti tajuisi metodin)

[joni]

Miksi te uskotte että kaikki on pakko pystyä todistamaan tämän hetkisen tieteen avulla? Itse uskon että telekinesialle tullaan joskus löytämään tieteellinen selitys, mutta ei tämän hetkisellä tieteellä.

[Taikuri]

Miksi te uskotte että kaikki on pakko pystyä todistamaan tämän hetkisen tieteen avulla? Itse uskon että telekinesialle tullaan joskus löytämään tieteellinen selitys, mutta ei tämän hetkisellä tieteellä.

Ei tarvi pystyä todistamaan eikä pystytäkkään, mutta asioita ei saa heti heittää paranormaalin puolelle, vaikka järkevää selitystä ei heti löydykkään, ja juuri tähän huijarit turvautuvat. He hyötyvät siitä että kukaan ei epäile heitä.

Niinkuin olen sanonut, olen valmis hyväksymään telekinesian heti kun näen todisteita. Monet asiat jotka muista ovat todisteita yliluonnollisesta ovat minusta vain todisteita siitä miten helposti ihmistä pystyy huijaamaan.

[Aqua vitae]

Sanon vielä että ole tuntenut henkilöitä jotka ovat onnistuneet huijaamaan tiedemiehiä. Tutkijana ei ikinä saisi olla henkilö joka nähtyään vaikka lusikan taipuvan ajattelee " en tajua miten tuo voi olla mahdollista. Ainoa jäljelle jäävä vaihtoehto on että hän omaa paranormaaleja kykyjä". Tutkijan täytyy olla joku joka tietää mahdolliset metodit temppujen suorittamiseen (taikuri, mentalisti), ja voi sanoa että "tee tuo sama uudelleen mutta pidä lusikasta kiinni vain kahdella sormella"

No nykypäivänä ei ehkä, mutta silloin siunattuihin aikoihin jolloin:

[Taikuri]

Parikymmentä vuotta sitten tuota vielä tapahtui. Huijareita tosin on nykyäänkin paljon.

[aavenainen]

Melko "uskomattomaltahan" tuo kuulostaa jos ihmiset pystyisivät tekemään mitä haluavat jos vain uskovat tarpeeksi.
Mistäs muuten tuon vesikellotarinan olet kuullut?

muistaakseni veljeni kertoi tämän lukeneensa jostain lehdestä (ihan joku tiede julkaisu tms). mutta siinä taidettiin käsitellä nimen omaa hypnoosia ja sen vaikutuksia.

niin taikuri kyllä jotakin olen tuosta gelleristä lueskellut. mutta siis lähinnä viittasin vaan siihen juuri että ehkäpä gellerillä ei ole mitään vaikutusta mihinkään tai kehenkään että ihminen itse saa joitakin asioita tapahtumaan (tahdon voimalla tms).

[Taikuri]

Jos ihminen saa tahdollaan lusikan taipumaan uskomalla tarpeeksi niin mihin me Gelleria tarvimme

[joni]

Ei tarvi pystyä todistamaan eikä pystytäkkään, mutta asioita ei saa heti heittää paranormaalin puolelle, vaikka järkevää selitystä ei heti löydykkään, ja juuri tähän huijarit turvautuvat. He hyötyvät siitä että kukaan ei epäile heitä.

Niinkuin olen sanonut, olen valmis hyväksymään telekinesian heti kun näen todisteita. Monet asiat jotka muista ovat todisteita yliluonnollisesta ovat minusta vain todisteita siitä miten helposti ihmistä pystyy huijaamaan.

En sanonutkaan että pitäisi hetki kaikki todeta paranormaaliksi, vaan että kukaan ei voi ''tällä'' hetkellä sanoa, että me pystymme sen 100% todistamaan pelkäksi pukuksi.

[Taikuri]

Emme pystykkään todistamaan sataprosenttisesti mitään. Mutta tähänmennessä vielä mikään ei ole minua henkilökohtaisesti vakuuttanut. Tarkoitan vain sitä että ei kannata olettaa mitään ylimääräistä mistä ei ole kunnollisia todisteita. Toisaalta eihän tuota pk ilmiötä kauheasti olla tutkittukaan, ja suurin syy voisi olla se että tutkijoiden usko alkaa laantumaan kun huijauksia paljastuu.

Itse kyllä uskon että Randin tarjoama rahamäärä antaisi tarpeeksi motivaatiota "oikeille" psyykikoille.

[joni]

Mutta itse uskon, että nuo jotka ovat julkisuudessa, ovat vain feikkejä ja huomion kipeitä. Toisin nämä joilla oikeasti on ''kykyjä'' pysyvät täysin hiljaisuudessa, koska tietävät että kaikki vain nauraisivat, pitäisivät hulluna ja skeptikot alkaisivat valittamaan. En nyt tarkoita teitä . En itsekkään koko harrastuksesta ole pahemmin kenellekkään puhunut.

[Hartsa]

Minusta taas ihan sama tutkitaanko tätä ilmiötä tai ei, jos ei kiinnosta tutkia niin odotellaan ihan rauhassa kunnes aika on kypsä.

Kunhan jätetään pois Randin leikkifeikkimiljoonat pois mukatodistamasta mitään päinvastaistakaan. Varmaan ihan hyvällä asialla tuokin jantteri ollut alunperin, tai sitten vain kostamassa oman nuoruudessa koetun maagisen maailman särkymistä muillekin.. mutta eipä taida alkuperäisestä olla jäljellä enää kuin ikonin asemaan nostetun väsynyt fanaattinen ristiretki. Mutta Randiketju löytyy myös täältä, niin sinne keskustelua jos tästä skeptikoiden messiaasta enemmän sanottavaa kertyy muillekin.

Vaikea arvioida löytyisikö vakuuttavempia yrittäjiä, jos oikeasti oltaisi asiaa tutkailemassa ja rahaa tarjoilemassa.. mahdollisesti. Tosin suurinpien gurujen luulisi olevan materian kaipuun yläpuolella jo. En epäile hetkeäkään etteikö taustalla ole ihan luonnollinen ja looginen selitys, kvanttifysiikan piireissä ellei muuten. Kysymys onkin, pystytäänkö sitä vielä mittaamaan? Kukaties TK nimikkeen alla on vaikka minkänmoista toimintaa tällä hetkellä kun asiaa ei ole kiinnostusta tutkia kotikonsteja pidemmälle.

Joku Paranormaali-talentti show voisi olla mielenkiintoinen