Sivu 1/1

Kolibakteerin hämmästyttävä nano-turbiini

Lähetetty: 30 Maalis 2010, 10:51
Kirjoittaja baranorm
Tämä luonnonmuovaama "ihmevekotin" on herättänyt melkoisesti keskustelua. Tästä wikipedian linkistä löytyy lisää
muita asiaa käsitteleviä saitteja: http://en.wikipedia.org/wiki/Flagellum

Lieneekö tämä ainoa luonnossa esiintyvä pyörivä "moottori"...? Huom. koko!

EDIT: tässä hieman lisää pohdittavaa asiasta (Michael Behe): http://www.talkorigins.org/faqs/behe.html

Re: Kolibakteerin hämmästyttävä nano-turbiini

Lähetetty: 31 Maalis 2010, 19:48
Kirjoittaja WM_
Erittäin mielenkiintoinen! :) Tulee mieleen matrixin robotit jotka repi niitä aluksia :D

Re: Kolibakteerin hämmästyttävä nano-turbiini

Lähetetty: 01 Huhti 2010, 08:53
Kirjoittaja baranorm
WM_ kirjoitti:Erittäin mielenkiintoinen! :) Tulee mieleen matrixin robotit jotka repi niitä aluksia :D


Juu, mm. tähän "moottoriin" viittaavat useatkin uskonnolliset tahot, jotka väittävät että elämä ei ole kehityksen vaan luomisen (älykkään suunnittelun ) tulos.
Itse en ole uskovainen, mutta en myöskään usko että elämä (tai koko maailmankaikkeus) on puhtaasti sattuman tulosta.
Itse luulen uskovani jonkinlaiseen "kaiken informaatioon"..mitä se sitten onkaan, mutta mihinkään jumalpersoonaan en usko!

Re: Kolibakteerin hämmästyttävä nano-turbiini

Lähetetty: 02 Huhti 2010, 00:35
Kirjoittaja Aqua vitae
baranorm kirjoitti:EDIT: tässä hieman lisää pohdittavaa asiasta (Michael Behe): http://www.talkorigins.org/faqs/behe.html

Niin tämän kyseisen moottorin voimallahan Behe on itse asiassa kovasti ja pitkällekin ajanut "irreducible complexityn" käsitettä puolustaessaan kreationismia.

Harmi vain, että irreducible complexity on täysin hyödytön :D

Re: Kolibakteerin hämmästyttävä nano-turbiini

Lähetetty: 02 Huhti 2010, 10:43
Kirjoittaja baranorm
Oli miten oli niin itse yhdyn pitkälti Behen näkemykseen. Kreationismi puolestaan on uskonto ja se on sitten jo toinen juttu.
Nähdäkseni tämä mystinen "kaiken informaatio" on myös parailmiöiden takana.
Miten (skeptinen) tiede selittää esim. k.o. moottorin "kehittymisen"?? Vastaus: ei mitenkään koska mitään ei voi olla olemassa ilman informaatiota. Kaikkeen olemassaolevaan siis tarvitaan rakennekaavio ja suunnitelma.

Re: Kolibakteerin hämmästyttävä nano-turbiini

Lähetetty: 03 Huhti 2010, 23:41
Kirjoittaja Aqua vitae
baranorm kirjoitti:Vastaus: ei mitenkään koska mitään ei voi olla olemassa ilman informaatiota. Kaikkeen olemassaolevaan siis tarvitaan rakennekaavio ja suunnitelma.

Ole hyvä ja pidättäydy lausumasta lopullisia totuuksia, varsinkaan kenenkään tai minkään puolesta.

Mikään ei voi olla olemassa ilman informaatiota, I'll grant you that.
Kaikkeen olemassaolevaan tarvitaan rakennekaavio ja suunnitelma. Sense, this statement makes non.

Flagellumisen kehittymistä on selitetty mm. sillä, että pyrstö toimii ilman moottoria mm. injektiovälineenä, jolla bakteerit myrkyttivät toisiaan.

http://rnaworld.bio.ku.edu/ribozone/res ... agella.htm

Katsos, menit juuri sanomaan jotain täysin uskonnolliselta pohjalta käyttäen outoja, lähes filosofisia käsitteitä, laiminlyöden täysin taustatutkimuksen ja sen, onko tiede mahdollisesti selittänyt ilmiötä. Kerrohan, mikä saa ihmisen tekemään moista?

Re: Kolibakteerin hämmästyttävä nano-turbiini

Lähetetty: 04 Huhti 2010, 08:52
Kirjoittaja baranorm
Ehkäpä on niin, että kaikilla meillä on omat totuutemme ja niitä saa vapaassa maassa esittää kuka tahansa..eikös näin ole?
"Lopullista totuutta" esim. esillä olevasta asiasta ei tiedä kukaan, joten se siitä.
Tässä lisää aiheeseen liittyvää juttua: http://www.intelligentdesign.fi/
Sanotaan siis suoraan, että kannatan tätä suuntausta. Monesti terve maalaisjärki auttaa kummasti asioiden ymmärtämistä ;)

Re: Kolibakteerin hämmästyttävä nano-turbiini

Lähetetty: 04 Huhti 2010, 23:54
Kirjoittaja Aqua vitae
baranorm kirjoitti:Ehkäpä on niin, että kaikilla meillä on omat totuutemme ja niitä saa vapaassa maassa esittää kuka tahansa..eikös näin ole?

Totuus on objektiivinen asia. Oma totuus saattaa olla pelkkä todellisuutta taivuttava deluusio. Saa niitä esitellä juu, mutta itse tuossa vastasit tieteen puolesta. Sellaista en hyväksy.
baranorm kirjoitti:"Lopullista totuutta" esim. esillä olevasta asiasta ei tiedä kukaan, joten se siitä.

Ja tässä vaiheessa meidän pitääkin kysyä itseltämme, jatkammeko asian tutkimista ja luotamme siihen, mitä olemme saaneet tähän mennessä selville, vai tyydymmekö tietämättömyyteen ja sanomaan GODDIDIT?
baranorm kirjoitti:Tässä lisää aiheeseen liittyvää juttua: http://www.intelligentdesign.fi/

Tuttu sivu on tosiaan. Ajaa samaa roskaa, mitä Amerikan luvatulla mantereellakin Raamattu kainalossa uuden megakirkon sisällä kiljutaan. Creationism Re-Designed Intelligently to Fool the People and Courts.
baranorm kirjoitti:Monesti terve maalaisjärki auttaa kummasti asioiden ymmärtämistä ;)

Ah, no johan löytyi ongelman ydin!
Kah kun evoluutio ei ole intuitiossa käsiteltävä ajatus, vaan sen omaksumiseen tarvitaan monen monta ajatusharjoitusta juuri sen takia, että se ei maalaisjärjellä onnistu. Tässä tapauksessa terve maalaisjärki vie sinut yhä kauemmaksi todellisuudesta! :)

Re: Kolibakteerin hämmästyttävä nano-turbiini

Lähetetty: 05 Huhti 2010, 09:11
Kirjoittaja baranorm
No juu, se mikä on roskaa yhdelle on totuus toiselle..näinhän se menee;-)
Jokainen saa vapaasti valita omat näkemyksensä.

Re: Kolibakteerin hämmästyttävä nano-turbiini

Lähetetty: 05 Huhti 2010, 22:25
Kirjoittaja Aqua vitae
baranorm kirjoitti:Jokainen saa vapaasti valita omat näkemyksensä.

Aina siihen asti kun se alkaa vaikuttaa yhteiskuntaan tai muuten muiden elämiseen. Nämä ID-käsitystä kannattavat yrittävät ajaa totuuttansa kouluihin "vaihtoehtoisena teoriana", joka on erittäin väärin.

Re: Kolibakteerin hämmästyttävä nano-turbiini

Lähetetty: 06 Huhti 2010, 09:27
Kirjoittaja baranorm
Maailma muuttuu ja vielä tulee aika jolloin kouluissa vanha evoluutioteoria lentää uskomusten roskikseen ja ID tulee sen
tilalle. Jahka nyt ensin saadaan tuo UFO-paljastus aikaan, niin sitten alkaa hässäkkä jonka veroista ei ole koskaan ennen nähty;-) Sitä tässä juuri nyt todella kaivataan.
Totuutta kun ei voi ikuisesti salata ja onneksi meillä on netti, jonka kautta saadaan oikeaa tietoa levitettyä globaalisti.

Re: Kolibakteerin hämmästyttävä nano-turbiini

Lähetetty: 06 Huhti 2010, 22:51
Kirjoittaja Aqua vitae
baranorm kirjoitti:Maailma muuttuu ja vielä tulee aika jolloin kouluissa vanha evoluutioteoria lentää uskomusten roskikseen ja ID tulee sen tilalle.

Sitä odotankin innolla :)