Kuolema

[Zrud]

Immo... toi oli taas kyl niin ympäripyöreä kysymys että... Miltä kuoelma tuntuu.... siis Com'oooon !!!
Se miltä kuolema tuntuu riippuu ihan kuolin tavasta,
pala elävältä, huku. kolari, itse murha, myrkky. jne jne jne....
Enennku esität kysymyksen nii esitä se kunnolla

Yhtä hyvin voisi kysyä että miltä eläminen tuntuu....

PS: Tää ei oo se osio mis vuodatetaa tylsiä unia.

[Aqua vitae]

Siis Immoxilline ei tarkoita kuoleman prosessia, vaan mahdollista kuolemaa.

Tuo uniesimerkki oli hyvin hauska ;]

[Ulwoja]

Minä uskon että kun kuolee tuntee aluksi että kaikki kipu ynmt. katoaa ettei siis tunne ruumistaan. Sielu irtoaa siitä. Tämä joka nyt on kuolemassa saa päättää haluaako taivaaseen vai jäädä kummittelemaan. Hän saa muuttaa päätöstään. Jos hän valitsi taivaan hän ei muista ainakaan paljon mitään edellisestä elämästä kun syntyy uudelleen eri ruumissa. Itse uskon näin.

[Zrud]

kuolema on vaa kaiken loppu.
kuolema on tien pää.
mikään ei kestä ikuisesti.
kaiken on loputtava aikanaan...

itse uskon näin-

[Immoxilline]

Immo... toi oli taas kyl niin ympäripyöreä kysymys että... Miltä kuoelma tuntuu.... siis Com'oooon !!!
Se miltä kuolema tuntuu riippuu ihan kuolin tavasta,
pala elävältä, huku. kolari, itse murha, myrkky. jne jne jne....
Enennku esität kysymyksen nii esitä se kunnolla

Yhtä hyvin voisi kysyä että miltä eläminen tuntuu....

PS: Tää ei oo se osio mis vuodatetaa tylsiä unia.

Ohhoh!

Pyydän anteeksi jos kirjoittamani ärsytti.

Käsittelinkin tuota aihetta enemmän sielulliselta kuin fyysiseltä puolelta, ja ehkä enemmänkin hypoteesina kuolemanjälkeisestä.

[Zrud]

Eli tarkoitit että miltä se heti kuoleman jälkeinen ajanjakso tuntuu?
kun "ns" Fyysinen kehomme sammuu.

[Wespa]

kuolema on vaa kaiken loppu.
kuolema on tien pää.
mikään ei kestä ikuisesti.
kaiken on loputtava aikanaan...

itse uskon näin-

Auringon laskun jälkeen aika lakkaa olemasta. Hmm... vai onkohan se sittenkin syklinen prosessi, nouseekohan aurinko sittenkin seuraavana päivänä?

Uskon siis, että kuoleman jälkeen on elämää.

[Zrud]

Voi olla tai ei. Siitä emme valitettavasti voi kuin jatkaa väittelyä siihenasti kun kuolemme.
Vasta kun kuolemme niin saamme tietää totuuden... tai jos edes silloinkaan.

[Regendos]

Vaikka auringon laskettua se nouseekin, ei se tarkoita, että kuoleman jälkeen eläisimme uudelleen. Ei rikkoutunut haarukka kojraannu seuraavana päivänä itsestään.

[Tonza133]

Vaikka auringon laskettua se nouseekin, ei se tarkoita, että kuoleman jälkeen eläisimme uudelleen. Ei rikkoutunut haarukka kojraannu seuraavana päivänä itsestään.

ja eihän aurinkokaan pala ikuisesti. Joskus se sammuu.

[Zrud]

Nii i, ku aurinko sammuu. se o sammunu,,, eikä koskaan enää pala normaalisti.
Se on sen täydellinen loppu.

[Regendos]

Vaikka auringon laskettua se nouseekin, ei se tarkoita, että kuoleman jälkeen eläisimme uudelleen. Ei rikkoutunut haarukka kojraannu seuraavana päivänä itsestään.

ja eihän aurinkokaan pala ikuisesti. Joskus se sammuu.

Aivan, eli vaikka auringon nousu ja lasku olisikin syklinen prosessi, se ei ole ikuinen. Sen voisi rinnastaa ihmisen heräämiseen ja nukahtamiseen, mutta kuten aurinkokin, ihminen tulee vaipumaan ikuiseen uneen.

Eli auringon nousua ja laskua on hieman huono verrata kuolemaan ja sen jälkeiseen elämään.

[Wespa]

Tieteellisestikkin todistettu totuus on kuitenkin se, että mikään (ainakaan fyysinen) ei lakkaa olemasta, vaan muuttaa muotoaan. Auringonkin tuhoutuessa syntyy jotain muuta.

Miksi siis oletatte, että tietoisuus lakkaisi olemasta? Koska teillä ei ole muistoja entisistä elämistä ja täten arvioitte, että olette syntyneet tyhjästä?

Ehkä tietoisuuskin muuttaa muotoaan, vaikka ei ole fyysistä energiaa. Tosin materialistisesta näkökulmasta tietoisuuskin on aivosolujen tuottamia sähköimpulsseja, eli tavallaan myös fyysistä.

Itseäni kuitenkin vakuttaa omakohtaiset kokemukset, sekä dokumentoidut muistot entisistä elämistä, jotka on varmistettu tosiksi/paikkaansa pitäviksi. Asiasta tuli joskus televisiosta moniosainen sarjakin, jossa ihmisten hypnoosissa muistamia elämiä tutkittiin tarkasti. Myös ruumiistairtautumiset viittaavat mielestäni sielun olemassaoloon, joka mahdollistaisi eri näkökulmia. Kiinnostavaa on myös buddhalaisten uskomus reinkarnaatioon ja mm. karmaan.

Kuten monesti onkin mainittu, niin varmasti tiedämme vasta kun kuolemme.

[Aqua vitae]

Miksi siis oletatte, että tietoisuus lakkaisi olemasta?

Koska sähkökemialliset impulssit loppuvat.

Ehkä tietoisuuskin muuttaa muotoaan, vaikka ei ole fyysistä energiaa. Tosin materialistisesta näkökulmasta tietoisuuskin on aivosolujen tuottamia sähköimpulsseja, eli tavallaan myös fyysistä.

Lainaten hienoa ajattelijaa, jonka nimeä en koskaan muista: "We have no reason to believe in that hypothesis."

dokumentoidut muistot entisistä elämistä, jotka on varmistettu tosiksi/paikkaansa pitäviksi.

Vai että entiset elämät todistettu? Miksi tästä ei ole sitten hehkutettu koskaan missään? Show me watcha got.

Asiasta tuli joskus televisiosta moniosainen sarjakin, jossa ihmisten hypnoosissa muistamia elämiä tutkittiin tarkasti. Myös ruumiistairtautumiset viittaavat mielestäni sielun olemassaoloon, joka mahdollistaisi eri näkökulmia. Kiinnostavaa on myös buddhalaisten uskomus reinkarnaatioon ja mm. karmaan.

Kuten monesti onkin mainittu, niin varmasti tiedämme vasta kun kuolemme.

Lähinnä uskoisin, että siinä vaiheessa olemme kovin kovin tietämättömiä, kun kuolemme.
Ja osoittaakseni vielä yhden kohdan, hypnoosi ei ole mitenkään luotettava tietojenkalastelumenetelmä.

[thebel]

Aurinko ei tietenkään tuhoudu kokonaan, vaan ensin se laajenee punaiseksi jättiläiseksi, johtuen siitä että vety lopulta loppuu Auringosta ja muut alkuaineet alkavat fuusioitumaan (mm. hiili), joista syntyy paljon enemmän lämpöä kuin vedystä ja tämä saa aikaan sen että lämpö ei pääse vakaasti siirtymään ytimestä pinnalle, joka aiheuttaa Auringon turpoamista, koska Aurinko varastoi entistä enemmän energiaa. Säteilyn määrä tällöin lisääntyy hitaasti, mutta varmasti. 900 Miljoonan vuoden päästä maapallon keskilämpötila on noussut 30 asteeseen, joka on kriittinen piste. 1.9 Miljardin vuoden kuluttua maapallon keskilämpötila on jo 100 astetta, jolloin maan meret kuivuvat ja kaikki elämä lakkaa. Kun Aurinko on muuttunut punaiseksi jättiläiseksi, maan kivikehä (litosfääri) höyrystyy pois. Lopulta Aurinko puhaltaa uloimmat kerroksensa pois ja syntyy planetaarinen sumu, jonka keskellä on entisen Auringon ydin valkoisena kääpiönä, joka hiljalleen jäähtyy mustaksi kääpiöksi maan ja ulompien planeettojen kiertäessä sitä yhä. Aurinkokunnastamme on tullut kylmä ja pimeä paikka.

Auringoksi sopisi paremmin punainen kääpiö, joka voi elää jopa 100 Miljardia vuotta, eli 10 kertaa Aurinkoa vanhemmaksi.

Menikö liikaa offtopiciks.

[Tiituli83]

thebel: öö.... O_O ook... vähän oli vaikeita sanoja, mutta kyllähän tuosta saa selvää kun jokatoisen sanan ymmärtää xD eli kaikki kuolee kun auringosta tulee punainen jättiläinen? O.o selevä, ehkä maailmanloppu tulee jo sitä ennen... toivottavasti 100 astetta? vois olla vähän lämmin.. okei tää meni jo offiksi -.-'

joten takaisin aiheeseen: itselle tällähetkellä elämä on vain elämää... se pitää elää täysillä, kun ei kerran koskaan voi olla varma, kupsahtaako vai eikö... harmi ettei kaverit levitä siipiään kuin mä Ennen olin nyhverö jos ihan tarkkoja ollaan, nyt uskalla puolustaa itseäni paremmin (sanallisesti siis, sanatkin satuttaa x)
Kuolemakaan ei tunnu enää niin pelottavalta, jos verrataan siihen, että ennen pelkäsin joka himpulan taloa jossa oli valot pimeänä xD (tämä johtuen kaverini pelotteluista -.-') Suurimmat mahdolliset kysymyksetkin olivat luokkaa, mitä jos tuolta kilometrin päästä joku haistaa minut ja tulee puukko kädessä tappamaan O_O Kaikki kuolee joskus se on vaan kohtalonoikku ^.^epämielyttävin tapa kuolla olisi ehkäpä (se bambujuttu siis joo! mutta normaalimpi..) joku sairaus tyylinen juttu tai kuoleminen vaikka nälkään yms., "kivoin" ehkä joku tyyliin sydän pysähtyy ilman mitään aikasempia ongelmia, nopeaa toimintaa ainakin (Sori taas hymiöiden & pisteiden määrä..)

[Regendos]

Aurinko ei tietenkään tuhoudu kokonaan, vaan ensin se laajenee punaiseksi jättiläiseksi, johtuen siitä että vety lopulta loppuu Auringosta ja muut alkuaineet alkavat fuusioitumaan (mm. hiili), joista syntyy paljon enemmän lämpöä kuin vedystä ja tämä saa aikaan sen että lämpö ei pääse vakaasti siirtymään ytimestä pinnalle, joka aiheuttaa Auringon turpoamista, koska Aurinko varastoi entistä enemmän energiaa. Säteilyn määrä tällöin lisääntyy hitaasti, mutta varmasti. 900 Miljoonan vuoden päästä maapallon keskilämpötila on noussut 30 asteeseen, joka on kriittinen piste. 1.9 Miljardin vuoden kuluttua maapallon keskilämpötila on jo 100 astetta, jolloin maan meret kuivuvat ja kaikki elämä lakkaa. Kun Aurinko on muuttunut punaiseksi jättiläiseksi, maan kivikehä (litosfääri) höyrystyy pois. Lopulta Aurinko puhaltaa uloimmat kerroksensa pois ja syntyy planetaarinen sumu, jonka keskellä on entisen Auringon ydin valkoisena kääpiönä, joka hiljalleen jäähtyy mustaksi kääpiöksi maan ja ulompien planeettojen kiertäessä sitä yhä. Aurinkokunnastamme on tullut kylmä ja pimeä paikka.

Auringoksi sopisi paremmin punainen kääpiö, joka voi elää jopa 100 Miljardia vuotta, eli 10 kertaa Aurinkoa vanhemmaksi.

Menikö liikaa offtopiciks.

Ei muuten mitään, mutta panin merkille, että olit kirjoittanut juttusi täysin samssa järjestyksessä samoilla luvuilla ja melkein samoilla sanoilla kuin wikipediassa. En nalkuta kopioimisesta, muta kunhan pisti hieman silmään niin tarkan selostuksen takia, jolloin päätin mennä tarkastamaan asian.

[Wespa]

Koska sähkökemialliset impulssit loppuvat.

Hyvä näkökulma. Ajattelu mielestäni ei kuitenkaan ole noita impulsseja, vaikka toki ne voivat tässä ihmisruumiissa saada ajatukset ns. aikaan, mutta itse ajatuksiahan ne eivät ole.

Vai että entiset elämät todistettu? Miksi tästä ei ole sitten hehkutettu koskaan missään? Show me watcha got.

En väittänyt, että entisiä elämiä olisi todistettu. Kuten mainitsin, niin asiasta toli moniosainen sarja/dokumentti. Ihmiset muistivat näitä entisiä elämiään, joiden paikkaansapitävyyttä sitten tutkittiin. Asioista siis otettiin selvää ja todistetusti ihmiset puhuivat totta. Joku oli ollut mm. Egyptissä hieroglyfimaalarina joskus kauan sitten ja muisti tarkkaan miten maalia tehtiin ja miten kuvioita piti aina uusia, kun johtajien valta-asema muuttui yms. ja tätäkin tutkitiin joltain Egyptin historijoitsijalta, joka varmisti tietojen paikkaansapitävyyden. Maalin valmistustapa oli siis oikea ym. kuvaukset. Sarjassa oli myös muita henkilöitä, joista yhden muistan mm. kertoneen olleensa rakentamassa Pisan kaltevaa tornia ja kertoi miten sitten sitä piti korjata jne.

Lähinnä uskoisin, että siinä vaiheessa olemme kovin kovin tietämättömiä, kun kuolemme.
Ja osoittaakseni vielä yhden kohdan, hypnoosi ei ole mitenkään luotettava tietojenkalastelumenetelmä.

Tuo on toki yksi mahdollisuus ja saat olla sitä mieltä, mutta oma mielipiteeni perustuu omiin kokemuksiin, sekä näihin juttuihin, joista olen tietoa saanut mm. tuon dokumentin ym. useiden henkilöiden entisten elämien muistamisien kautta. Näitä tapauksia on useita tuhansia, joita on tutkittu ja todistettu paikaansapitäviksi.

Mitä hypnoosiin tulee, niin toki se voi olla jossain tapauksissa epäluotettavaa varsinkin silloin jos hypnotisoitija ei ole luotettava tai mm. suggestoi hypnotisoitavaa. Monissa tapauksissa kuitenkin hypnoosin käyttäminen on luotettavaa ja hyväksi havaittua.

PS. Nyt kun muistelen tarkemmin, niin kyseisessä sarjassa ei ihan tarkalleen ottaen käytetty edes hypnoosia, vaan transsin kaltaista tilaa, jossa muistaminen on helpompaa. Lähellä hypnoosia kuitenkin.

PPS. Muistaako joku tuon sarjan nimeä. Tuli joitain vuosia sitten televisiosta.

[Aqua vitae]

Koska sähkökemialliset impulssit loppuvat.

Hyvä näkökulma. Ajattelu mielestäni ei kuitenkaan ole noita impulsseja, vaikka toki ne voivat tässä ihmisruumiissa saada ajatukset ns. aikaan, mutta itse ajatuksiahan ne eivät ole.

Asiasta otetaan juuri tarkempaa selvää. (Tarkoittaa lähinnä sitä, että parhaillaan kirjoitetaan meiliä neurologille.)

Vai että entiset elämät todistettu? Miksi tästä ei ole sitten hehkutettu koskaan missään? Show me watcha got.

En väittänyt, että entisiä elämiä olisi todistettu. Kuten mainitsin, niin asiasta toli moniosainen sarja/dokumentti. Ihmiset muistivat näitä entisiä elämiään, joiden paikkaansapitävyyttä sitten tutkittiin. Asioista siis otettiin selvää ja todistetusti ihmiset puhuivat totta. Joku oli ollut mm. Egyptissä hieroglyfimaalarina joskus kauan sitten ja muisti tarkkaan miten maalia tehtiin ja miten kuvioita piti aina uusia, kun johtajien valta-asema muuttui yms. ja tätäkin tutkitiin joltain Egyptin historijoitsijalta, joka varmisti tietojen paikkaansapitävyyden. Maalin valmistustapa oli siis oikea ym. kuvaukset. Sarjassa oli myös muita henkilöitä, joista yhden muistan mm. kertoneen olleensa rakentamassa Pisan kaltevaa tornia ja kertoi miten sitten sitä piti korjata jne.

Tässä puhutaan kryptomnesiasta. Lainaten Ihmeellistä Maailmaa:

Kryptomnesialla tarkoitetaan aikaisemmin omaksuttujen asioiden omaksumisen unohtamista. Kryptomnesiasta on kyse esimerkiksi silloin, kun henkilö selvästikin osaa puhua jollain hänelle tajuisesti vieraalla kielellä (vierailla kielillä puhuminen eli ksenoglossolalia), jota hän on joskus kuitenkin oppinut.

Lähinnä uskoisin, että siinä vaiheessa olemme kovin kovin tietämättömiä, kun kuolemme.
Ja osoittaakseni vielä yhden kohdan, hypnoosi ei ole mitenkään luotettava tietojenkalastelumenetelmä.

Tuo on toki yksi mahdollisuus ja saat olla sitä mieltä, mutta oma mielipiteeni perustuu omiin kokemuksiin, sekä näihin juttuihin, joista olen tietoa saanut mm. tuon dokumentin ym. useiden henkilöiden entisten elämien muistamisien kautta. Näitä tapauksia on useita tuhansia, joita on tutkittu ja todistettu paikaansapitäviksi.

Mitä hypnoosiin tulee, niin toki se voi olla jossain tapauksissa epäluotettavaa varsinkin silloin jos hypnotisoitija ei ole luotettava tai mm. suggestoi hypnotisoitavaa. Monissa tapauksissa kuitenkin hypnoosin käyttäminen on luotettavaa ja hyväksi havaittua.

Tämä:

Myös aikuiset voivat väittää olevansa jälleensyntyneitä. Henkilö voi esimerkiksi alkaa yllättäen puhua hänelle muuten tuntemattomalla kielellä. Kuten edellä todettiin, tällaiset ksenoglossolalia- eli vierailla kielillä puhumis -ilmiöt selittyvät myös kryptomnesian avulla.

Usein ksenoglossolalia ja muut jälleensyntymiseen liittyvät ilmiöt ovat tulleet esille hypnoosissa. On kuitenkin kyseenalaista käyttää hypnoosissa ilmenneitä asioita todistusaineistona. Helposti mielikuviin eläytyvät henkilöt ovat helposti hypnotisoitavissa; mielikuvitus on hypnotisoitumisen tärkeä edellytys. Hypnoosissa ihminen voikin kokea mitä ihmeellisimpiä kokemuksia, ja myös kokea kokemuksensa täysin aidoiksi tapahtumiksi. Toisaalta ainakin joissain tapauksissa hypnotisoidut kykenevät hypnoosin jälkeen tai uudelleen hypnotisoitaessa kertomaan, mistä he saivat aineistoa ”edelliseen elämäänsä”.

[Wespa]

Hypnoosissa ihminen voikin kokea mitä ihmeellisimpiä kokemuksia, ja myös kokea kokemuksensa täysin aidoiksi tapahtumiksi.

Jotka sitten tutkimuksissa voidaan varmistaa hölynpölyksi tai aidoiksi tiedoiksi. Esim. jos sanoo olevansa englannissa asunut Birgitta Heim 1850-luvulla ja kuvailee linnaa, jossa asui, omaa luonnettaan ja suhdettaan aviomiheensä, niin näitä asioita voidaan lähteä tutkimaan. Sitten kun löytyy kirkon kirjoista saman niminen henkilö, joka on asunut juuri tuohon aikaan ja saadaan selvää linnasta ym. luetelluista asioista, niin tieto voidaan varmistaa oikeaksi. Mitä enemmän näitä osumia tulee, niin sitä varmemmaksi tiedon paikkansa pitävyys tulee, varsinkin kun on kyse asioista, joista henkilö ei ole voinut ennen kuulla tai lukea.

Jos ihminen keksisi hypnoosin aikana entisen elämänsä, niin toki olisi mieluisampaa keksiä, että on ollut kuuluisa kuningas tms. mutta monesti asianlaita on jopa päinvastainen ja muistot saattavat olla hyvinkin traumaattisia tai epämukavia. Monesti kuitenkin jokseenkin neutraaleja ja normaaleja elämiä.

Niin ja tuossa sarjassa ei käytetty hypnoosia, vaan transsin kaltaista tilaa.

Pitääpä etsiä tuo dokumenttisarja käsiin, jos löytyisi netistä, niin voisi Aqua Vitae ja muut vähän tarkemmin tutustua kyseiseen aineistoon ja tutkimuksiin. Mielenkiintoinen sarja oli kyseessä.

Pikaisella etsimisellä löytyi tällainen pätkä 3-vuotiaasta, joka muisti olevansa lentäjä toisen maailmansodan aikaan. Ei ole samasta sarjasta, mutta kiinnostavaa tietoa.
Osa 1: http://www.youtube.com/watch?v=_EWwzFwUOxA
Osa 2: http://www.youtube.com/watch?v=5965wcH2Kx0

Näitä löytyisi lisääkin... Itseasiassa voisi tuonkin postata Parablogiin, oli sen verran kiinnostava.