Syntiinlankeemus:ihmiskunnan rappio

[Tintti]

olisiko sinulla Zrud joku kirja vinkki tuohon astrologian ja kristinuskon samankaltaisuuteen koska mieli tekisi tutkia semmoista.

[WM_]

Sitä itsekin yritin tivata
Itse olen nyt lukenut tuota "Koodin salaisuudet - Opas DaVinci koodin mysteereihin" ja se sivuaa aihetta.
Tänään historian opettajalta kyselin että onko Jeesuksesta mainintoja samoilta ajoilta raamatun ulkopuolelta ja ainakin kolme nimeä antoi jotka ovat kertoneet (maallisessa näkökulmassa tietysti) tästä kaverista. Eli siinä kohtaa Zeitgeisti k*see, että väittää ettei siitä ole raamatun ulkopuolista mainintaa. Lisäksi Jessehän on todistettu eläneen, tosin niitä todisteita olisi kiva lukea itsekin.

EDIT.
Suoraan sanoen, kristinuskon alkuhistoria on nyt tutkinnan alla.

[Zrud]

Niin Jeesus on mahf doibut elää.... mutta antakaapa yksikin perkeleen todiste että hän oli jumalan poika... (raamattu ei käy todisteesta)

Ja teidän mieliksenne alan nyt sitte kaivelemaan niitä lukuisia saitteja missä mainitaan raamatun ja astrologian yhteneväisyyksia (jotka oli pähkinän uoressa zeitgeistissä)

[WM_]

Älä puhu niinkuin minua pitäisi vakuuttaa Jeesuksen Jumalallisuudesta

Ja olen erittäin kiitollinen jos linkkejä lätkit

[Catharion]

Syntiinlankeemuksesta sen verran, että on mielenkiintoista verrata gnostilaisten versiota siitä.
Mainstream kristittyjen näkemys aatamista ja eevasta on se että he olivat historiallisia henkilöitä, ja joitten virheitten seurauksena koko ihmiskunta syöksyi "perisyntiin"
Gnostilaiset lukivat tämän aivan eri tavalla. Aatami ja Eeva kuvasivat [i]psychea[i] ja [i]pneumaa<[i], eli sielua ja henkeä suomalaisittain. Sielu tarkoitti gnostilaisille tunne ja ajatusfunktiota, ja henki taas oli eräänlainen kapasiteetti suurempaan tajuntaan tai parempi sana lienee henkiseen tietoon.
Psykologisesti nämä ovat ego ja yliminä. Tämä myös tarkoittaa sitä että "Eeva" oli ylempi "Aatamia". Aatamihan tarkoittaa "tomua" ja Eeva "elämää" heprean kielellä.
Gnostilaiset näkivät Eevan Aatamin herättäjänä
Käärme edusti gnostilaisille Sophiaa (viisautta), joka ilmoitti Aatamille ja Eevalle että he olivat korkeita olentoja.

Tässä ote gnostilaisesta tekstistä, The Apocryphon of John, jossa Eeva herättää Aatamin :
" I am Pronoia of the pure light, I am the thought of the undefiled spirit, Arise and remember, and follow your root,
which is I...and beware of deep sleep"

[WM_]

Joo, gnostilaisilla on mielenkiintoinen näkemys asiasta, aivan kuten sanoit, vertaus sieluun ja ruumiiseen. Tästä juontuu myös jonkin asteen naisellisuuden ihailu, sillä Eeva kuvattiin juusi siksi sieluksi

[Catharion]

Mielenkiintoinen aihe tämä "tuleva new age eksytys". Tässä joitain ajatuksiani aiheen piiristä.

Gnostilaiset pitivät neitseellistä syntymistä symbolisena, viisauden ilmentymänä, jota "neitseellinen" syntyminen tarkoitti.
Mariaa pidettiin mediaattorina ihmisten ja jumalan välillä (Mediatrix). Jumalan ja pyhän hengen yhteensulautumisen esoteriisena symbolina. Eräänlaisena hiljaisuutena.

Sitten Jeesuksen uhrikuoleman merkitys gnostilaisittain. Suurin osa Gnostilaisista lahkoista pitivät Jeesusta jumalan Logoksena, eli jumalan "ajatuksena", häntä myös pidettiin Pelastajana (Soter)
He pitivät Jeesusta eräänlaisena maanpäällisena ilmentymänä Kristuksesta. Kristus oli universaali ilmentymä, jota henkilö nimeltä Jeesus kantoi, heidän mukaan.

Gnostilaisten mukaan Kristus palasi kuolemansa jälkeen "Jeesukseen" jollain hänestä tuli Elävä. (Redivivus)
Jeesuksen kuolema ristillä ei tarkoittanut ihmiskunnan pelastusta Gnostikoitten mielestä, vaan pitivät Kristuksen jakamaa oppia (Gnosis) ihmiskunnalle tärkeimpänä. Kristuksen todellinen uhraus oli Kristuksen tuleminen "lihaksi", kärsimysten vankilaan. Ruumis oli Gnostilaisille vankila, niinkuin Buddhalaisille myöhemmin.

Fundamentalisti kristityt ottavat nuo kolme kirjaimellisesti.

Sitten vielä "antikristuksesta",
Mielestäni Gnostilaisuudesta ei voi koskaan tulla suurta uskontoa, sillä se on liian vaikea suurimalle osalle ihmisistä.
En myöskään usko "antikristuksen" olevan mikään uskonto, tai joku johtaja. Pahoja ihmisiä ja johtajia on ollut ja tulee varmaan olemaan. Oma mielipiteeni on että antikristus löytyy sanasta Epätieto. Ihminen elää epätiedossa ja sen takia usein pelossa.

Iraneus kirjoitti paksun teoksensa "Against Heresies" (mikä lie suomennos tuosta sanasta). Jossa hän hyökkäsi Gnostilaisia vastaan raivokkaasti, pilkkaamalla ja yrittäen osoittaa miten väärässä gnostikot olivat. Iraneus piti heitä mm "ylpeinä".
Gnostilaiset kirjoitukset määrättiin myöhemmin hävitettäväksi. 1945 löydettiin egyptiläisestä Naq Hammadin kylästä suuri määrä gnostilaisia tekstejä joita vastaa Iraneus oli kirjassaan hyökännyt, ja jotka ilmeisesti lähellä olevan luostarin munkit olivat kaivaneet maahan n. 1800 vuotta sitten.

Noin vuoden 300 paikkeilla gnostilaisuus hävisi, mutta noin v. 1000 se nousi taas uuteen kukoistukseen euroopassa. Bogomiilit ja Kathaarit nauttivat suurta suosiota. Katolinen kirkko piti heitä "vaarallisina" ja hyökkäsi heitä vastaan. Viimeiset Kathaarit murhattiin kun Carcassonen linnoitus valloitettiin. Surmansa sai siellä n. 20 000 miestä, naista ja lasta.

Harvat eloonjääneet joituivat ompelemaan keltaisen ristin vaatteisiinsa "oikeaoppisuuden" merkkinä. Tämän jälkeen gnostilaisuus joutui maan alle, ja sitä pidettiin enemmän salassa. Gnostikoitten kieli muuttui entistä enemmän esoteeriseksi. Alkemistit vaalivat tätä tietoa keskiajalla.


Tässäpä oli vähän tietoa Gnostilaisuudesta. Aihe on kyllä laaja kuin mikä..

Jos ehkä jotain kiinnostaa, niin yksi erittäin hyvä Gnostilainen teos, on J.R.R Tolkienin "Silmarillion". Helppo lukea.

[WM_]

Miten JRR:n Silmarillion on gnostilainen? Tuo onkin pitänyt lukea, mutta aivan eri syistä

[Catharion]

Silmarillionin luomiskertomus on miltei kokonaan gnostilaista. En jaksa tässä kirjoittaa millä tavoin koska se veisi liikaa tilaa, mutta löysinpä erinomaisen nettisaitin asiasta :

http://westofwest.org/arch/tolkien-gnos ... /main3.htm

[WM_]

Selvä. Kiitos!

[Catharion]

Joo lähinnä kommenttini oli Rabiljuksen kommenteihin suorattuna, hänellä oli mielipiteitä New Age eksytyksestä, joita pidän virheellisenä.

[Exitium]

Itse gnostilaisuuteen ja henkisyyteen yleensäkkin koko olemukseni voimalla omistautuneena voin sanoa että joka kerta kun koitetaan kampata joku uskonsa alle jne, lankeaa itse yhä uudelleen tämä estää siis ihmisen tulemasta Itseksi osaksi Hänen Korkeinta Temppeliä, tiedän keskustelun olevan kuollut ajat sitten, mutta tunsin tarvetta ottaa osaa.

"Saata valoon veljemme."