Ääniä päässä. Hulluusko iskemässä?

[Zrud]

Ei ehkä mitään varmaa ei voi mennä sanomaan. kunens toisin todistetaan ^_^

[WM_]

Jep. Ja voihan olla että joku naapuristossa huus jotain kaimaas. Jos sielä asuu lähellä ketään. Tai kuulit omias tai jtn.. Mutta sattuma on väärä sana

[Zrud]

sattumaa sattumaa aiheesta ei ikinä saada todisteita joten asiaa ei ikinä daada todettua faktaksi.

Sadut pysyy satuina ilman todisteita

[WM_]

sattumaa sattumaa aiheesta ei ikinä saada todisteita joten asiaa ei ikinä daada todettua faktaksi.

Sadut pysyy satuina ilman todisteita

Sattumaa on voittaa lotossa, ei se että kuuluu ääni päässä äänien kuulemiseen ei ole mtn "96969686:1" suhdetta
Joten keksi parempi selitys mikset usko x) Vaadin aina perusteluja mihin joku uskoo.

"kuulin ääniä päästäni ja se pelasti luultavasti henkeni"
-"en usko"

mutta että miksi?

[Zrud]

koska jos kuulet ääniä. sinulla on mahd jakautunut persoona tai alunperin sinun olisi pitänyt syntyä kaksoseksi mutta kaksois veljesi ruumis jäi kehittym ättä vain henki kehittyi joka täten siirtyi sinuun ja sinulla on 1 ruumis jota ohjaa sinun henkesi / sielusi. mutta taka-alalla on sinun kaksoisveljesi henki joka voi puhua snulle tarpeen tulle, ja hän on puhtaasti yhteydessä henkimaailmaan niin hän voi nähdä tulevaa ja mennyttä.

Mutta edeleenkään. asiaan ei ole todisteita joten täten en tule koskaan uskomaan vain puhtaisiin sanoihin.
Minua ei vedetä tyhmänä perässä kuin vierasta sikaa narussa. Vaadin kunnon todistetia ennenkuin uskon.

Siinä minun perusteluni kiistää asia. PISTE

[WM_]

koska jos kuulet ääniä. sinulla on mahd jakautunut persoona tai alunperin sinun olisi pitänyt syntyä kaksoseksi mutta kaksois veljesi ruumis jäi kehittym ättä vain henki kehittyi joka täten siirtyi sinuun ja sinulla on 1 ruumis jota ohjaa sinun henkesi / sielusi. mutta taka-alalla on sinun kaksoisveljesi henki joka voi puhua snulle tarpeen tulle, ja hän on puhtaasti yhteydessä henkimaailmaan niin hän voi nähdä tulevaa ja mennyttä.

Mutta edeleenkään. asiaan ei ole todisteita joten täten en tule koskaan uskomaan vain puhtaisiin sanoihin.
Minua ei vedetä tyhmänä perässä kuin vierasta sikaa narussa. Vaadin kunnon todistetia ennenkuin uskon.

Siinä minun perusteluni kiistää asia. PISTE

Ei j'malauta, toi kuulosti makeelta! hyvä käsikirjoitus johki leffaan

[Widow]

Olin yhdessä vaiheessa elämääni töissä liikkeessä missä oli hyvin hiljaista. Olin siellä lähes kaikki päivät yksin. Jossain vaiheessa aloin kuulla "faksi-ääniä", siis sellaista surinaa ja piipitystä kun faksiin on tulossa joku viesti. Etsin ja ihmettelin parina ekana kertana, että mistä h*tistä ääni tulee- viereisissä tiloissa ei siis myöskään ollut faksia. Mitään selitystä en löytänyt, ja siinä vaiheessa kun aloin kuulla samoja ääniä myös muissa tiloissa ja tilanteissa, tajusin että ne "tulevat" omasta päästäni...
Ei siinä mitään...puolen vuoden verran sitä jatkui, sitten se vaan loppui. Kaverit nauroivat, että ilmeisesti vihdoin vastaanotin viestin...

[Aurelia]

Mutta edeleenkään. asiaan ei ole todisteita joten täten en tule koskaan uskomaan vain puhtaisiin sanoihin.
Minua ei vedetä tyhmänä perässä kuin vierasta sikaa narussa. Vaadin kunnon todistetia ennenkuin uskon.

Olisitko valmis lähtemään tapaamaan selväkuuloista ihmistä jos järjestän sinulle tapaamisen? Sen jälkeen haluaisin kuulla onko kantasi muuttunut jotenkin tähän aiheeseen.

[Vic Rattlehead]

Mutta edeleenkään. asiaan ei ole todisteita joten täten en tule koskaan uskomaan vain puhtaisiin sanoihin.
Minua ei vedetä tyhmänä perässä kuin vierasta sikaa narussa. Vaadin kunnon todistetia ennenkuin uskon.

Olisitko valmis lähtemään tapaamaan selväkuuloista ihmistä jos järjestän sinulle tapaamisen? Sen jälkeen haluaisin kuulla onko kantasi muuttunut jotenkin tähän aiheeseen.

Miten todistaa se, että kuulee ääniä eikä keksi niitä päästään?

[Zrud]

kun sitähän ei voidakkaan todistaa millään tapaa ikinä.
Sehä se ikäbäpuoli onkin.

[Vic Rattlehead]

kun sitähän ei voidakkaan todistaa millään tapaa ikinä.
Sehä se ikäbäpuoli onkin.

Jeps, eli jotkut tapaamisten järjestämiset on turhia, koska koko asiaa ei voi mitenkään todistaa.

Itsellä edelleen se mielipide, että jos kuulet jonkinsortin ääniä päässäsi niin hoitoon vaan. Ei semmoiselle voi olla mitään maagisempaa selitystä kun hyvä mielikuvitus mielisairauden lisäksi.

[Zrud]

End of story.

Noin se asia on. halusit tai et.

[Perkala]

1990-luvulla tehtiin Hollannissa tutkimus, jonka mukaan 15 % hollantilaisista kuulee ääniä päänsä sisällä. Suurin osa haastatelluista ei häiriintynyt äänistä, mutta jotkut tosin taas olevinaan saivat yhteyden henkimaailmaan.

Tukee käsitystäni, että suurin osa yliluonnollisista ilmiöistä voidaan selittää ihmisen mielen harhoilla ja muilla psyykejekuilla.

[Wespa]

Tai, että monet ovat yhteydessä henkimaailmaan ajatuksillaan. Kolikolla on yleensä kaksi puolta. Kummasta puolesta tykkäät enemmän?

[Perkala]

Tai, että monet ovat yhteydessä henkimaailmaan ajatuksillaan. Kolikolla on yleensä kaksi puolta. Kummasta puolesta tykkäät enemmän?

Kyse ei ole siitä mistä itse henkilökohtaisesti tykkään, vaan mainitsemani hollantilainen tutkimus todistaa jälleen, että aivot eivät vain ota vastaan aistiärsykkeitä, vaan myös luovat niitä itse.

[Wespa]

Jeps toki, mutta kysymys kuuluu mistä ne niitä luovat ja voiko luomisella olla yhteydessä johonkin ulkopuoliseen.
Aivothan luovat myös tämän näkemämme todellisuuden silmien saamista ärsykkeistä, vaikka tässä tapauksessa ns. vastaanottaminen on helpommin mitattavissa... Tässä siis omaa näkökulmaani asiasta.

Mielenkiintoinen tutkimus jokatapauksessa.

[Perkala]

Jeps toki, mutta kysymys kuuluu mistä ne niitä luovat ja voiko luomisella olla yhteydessä johonkin ulkopuoliseen.

Tuskin. Aivot voivat aivan hyvin luoda tyhjästä näitä aistiärsykkeitä ja -havaintoja. Jokaisella on varmasti kokemuksia tästä. Niiden takana ei ole mitään ylimaallista.

Ihmisillä on yleensä käsitys, jonka mukaan aivot olisivat kuin virheettömästi toimiva tietokone. Tosiasiassa aivot tekevät usein "virheitä" ja usein jopa toistuvasti. Me emme vain helpolla huomaa niitä sellaisiksi.

[Wespa]

Jep ymmärrän näkökulmasi. Oman näkökulmani mukaan kaikki on kuitenkin yhteydessä ja ei sulje toisiaan pois. Tosin menee aika kaukaa haetuksi varmaan selittää tässä aiheessa sitä näkökulmaa sen tarkemmin, mutta uskon kuitenkin, että mm. ihmisen alitujunta on yhteydessä ns. maailmankaikkeuteen...

[Vic Rattlehead]

Jep ymmärrän näkökulmasi. Oman näkökulmani mukaan kaikki on kuitenkin yhteydessä ja ei sulje toisiaan pois. Tosin menee aika kaukaa haetuksi varmaan selittää tässä aiheessa sitä näkökulmaa sen tarkemmin, mutta uskon kuitenkin, että mm. ihmisen alitujunta on yhteydessä ns. maailmankaikkeuteen...

Yksi syy miksi joskus koen Wespan vääräksi ihmiseksi ylläpitää tällaista foorumia... Tällaisen aihepiiriin sijoittuva foorumin pitäjän täytyisi olla puolueeton realisti mielestäni. Tuo "kolikolla on kaksi kääntöpuolta" näyttää vain sen, että haluat uskoa jonkin olevan niin ja näin vaikka asia on selvästi tieteellä selitettävissä. Ei heru uskottavuus pisteitä ainakaan minulta..

Onhan se miten säkin Wespa sen haluat nähdä mahdollista, mutta miksi olettaa sen olevan todennäköisempää, kun yleisesti tiedetään, että aivot eivät ole mikään täydellinen tietokone vaan, että kaikenmaailman harhat ovat jopa suhteellisen yleisiä?

Ihmismieli on niin outo. Kaiken tarvii aina olla niin maagista ja ihmeellistä ja yliluonnollista, vaikka luonnollisia vastauksiakin tiedetään ja ne selittävät sen tapahtuman hyvin, sekä ovat todennäköisempiä. En oikeasti usko, että mikään yliluonnollinen on niin yleistä, että enemmistö maailman kansasta olisi siihen yhteydessä. Eihän siinä ole mitään yliluonnollista silloin enää, vaan siitä tulee varsin luonnollista.

[Wespa]

Näen itseni puolueettomana ja monesti pidänkin kaikkia mahdollisuuksia mahdollisina (en sulje mitään pois vaikka tarjoankin uutta mahdollista näkökulmaa samalla oppien itse lisää).

Miten omat mielipiteet liittyy ylläpitämiseen? Eikö ylläpitäjällä saa olla mielipiteitä ollenkaan?

Tuo "kolikolla on kaksi kääntöpuolta" näyttää vain sen, että haluat uskoa jonkin olevan niin ja näin vaikka asia on selvästi tieteellä selitettävissä.

En halua uskoa, vaan uskon, mutta en usko pelkästään asiaan A (tieteellinen). Uskon, että A ja B ovat mahdollisia (en sulje mitään pois). Totta, että en kuuntele aina tämän hetken tieteellistä näkökulmaa, mutta minulla on silti oikeus nähdä asia mielestäni laajemmin. En silti tarkoita, että olisin aina yhden vaihtoehdon perässä vaan tykkään katsoa asiaa myös toiselta kantilta tarjoamalla toista vaihtoehtoa. Tiedostan sen, että en tiedä täysin mikä on se oikea vaihtoehto, mutta näen, että asia on laajempi kuin voimme ymmärtää.

Onhan se miten säkin Wespa sen haluat nähdä mahdollista, mutta miksi olettaa sen olevan todennäköisempää, kun yleisesti tiedetään, että aivot eivät ole mikään täydellinen tietokone vaan, että kaikenmaailman harhat ovat jopa suhteellisen yleisiä?

En väittänyt, että mikään olisi toista todennäköisempää. Toki tieteellisestä (tämän hetken tiede) näkökulmasta voidaan joku asia nähdä todennäköisempänä, silti itse annan monesti molemmille asioille yhtä paljon painoarvoa mielessäni vaikkakin tuon esille sitä vastakkaista näkökulmaa. Tiedän, että lopulta kaikki on teoriassa mahdollista ja monesti menen sen mukaan.

Aivot voivatkin olla tietokone, mutta mielestäni ne voivat silti olla mahdollisesti yhteydessä johonkin suurempaan, ehkä siihen mitä mahdollisesti oikeasti olemme. Ehkä meillä on vain tämä ihmiskokemus tällä hetkellä. Tuossa siis mahdollisuuksia ja jokseenkin omia mielipiteitäni, vaikkakin näen monet vaihtoehdot todennäköisinä ja mahdollisina näen silti myös nämä mainitsemani asiat.

Ehkä minusta välittyy Pantesitinen maailmankuva jota olen itse muokannut omanlaisekseni.

Ihmismieli on niin outo. Kaiken tarvii aina olla niin maagista ja ihmeellistä ja yliluonnollista, vaikka luonnollisia vastauksiakin tiedetään ja ne selittävät sen tapahtuman hyvin, sekä ovat todennäköisempiä. En oikeasti usko, että mikään yliluonnollinen on niin yleistä, että enemmistö maailman kansasta olisi siihen yhteydessä. Eihän siinä ole mitään yliluonnollista silloin enää, vaan siitä tulee varsin luonnollista.

Toki kaikki on selitettävissä tieteellisesti ja aivon normaaleilla prosesseilla, mutta näen silti, että niillä normaaleilla prosesseilla (lue tällä hetkellä tietellisesti määritellyillä) voidaan mahdollisesti olla johonkin ulkopuoliseen yhteydessä (omien kokemusteni mukaan kyllä). Vähän kuin tietokone toimii normaalisti, mutta liittämällä siihen USB-muistikortin voit saada uutta tietoa ja uuden ohjelman, mutta tietokone on silti sama tietokone ja sen perustoiminnot, sekä mahdollisuudet ovat silti samoja vaikka uutta dataa onkin sisälle tullut. Mutta kuka ohjaa tietokonetta?

Ajatusmaailmaani kuvaa joskus hyvin lause "Not this or that, This AND that".