Kuulutko kirkkoon?

Esittäytymiset, gallupit ja muu yleinen jutustelu

Kuulutko kirkkoon?

Kyllä
69
55%
En
56
45%
 
Ääniä yhteensä: 125

Avatar
Vic Rattlehead
Meedio
Viestit: 675
Liittynyt: 31 Tammi 2008, 17:50
Paikkakunta: Tampere

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja Vic Rattlehead » 05 Heinä 2011, 18:50

WM_ kirjoitti:Mutta eihän Ernest muuta väittänytkään? Mutta joo, 18v saa erota ilman että tarvitsee vanhempien suostumusta.

"Eroan kun täytän 18, vaikka saisin varmasti jo erota nytkin kun molemmat vanhemmatkin eronneet."

Tähän siis tuo vastaukseni. Eli luulisin, en vanno, mutta että alle 18 v. ei voi erota itsekseen vaikka vanhemmat on eronneet, heillä on edelleen silti se päätäntä valta. Ei ollut mikään saivartelu yritys jos sitä luulit.

Avatar
Shakaali
Maahinen
Viestit: 175
Liittynyt: 22 Huhti 2010, 11:39
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja Shakaali » 05 Heinä 2011, 19:01

Pitipä mennä lukemaan uskonnonvapaus.fi sivustoa.

Tosiaan kuten jo monesta sanottu, 12-17 vuotias tarvitsee vanhempiensa suostumuksen, eli eroaminen on hankalampaa kuin aikuisena, koska sähköinen ilmoitus ei kelpaa. Toisaalta taas 12-17 vuotiaan oma suostumus vaaditaan eroamiseen, tai uskontokunnan muutokseen.

"Alle 12-vuotiaan omalla mielipiteellä ei ole merkitystä lain kannalta. "

"Jos esimerkiksi isä ja äiti yhdessä liittävät lapsensa johonkin uskontokuntaan ja äiti katuu päätöstä myöhemmin, tarvitaan silti isän suostumus lapsen eroon. " ja toisinpäin "Jos isä, äiti ja lapsi yhdessä päättävät lapsen eroavan uskontokunnasta, eivät esimerkiksi isä ja lapsi yhdessäkään ilman äitiä voi enää päättää lapsen tai nuoren liittymisestä takaisin. "

EDIT: Hieman ohi aiheen, mutta uskonnonvapoauslakien historiasta sanotaan sivustolla näin: "Vuoden 1923 uskonnonvapauslaki määräsi, että lapsi seuraa isäänsä tämän liittyessä uskontokuntaan tai erotessa siitä, elleivät vanhemmat kirjallisesti toisin sovi. Vuonna 1969 lakia muutettiin siten, että oletusarvoksi tuli äidin uskonnollisen aseman seuraaminen.

Omasta mielestäni kirkosta voisi erota 15-16 vuotiaana. Samoihin aikoihin rippikoulun yleisimmän ajankohdan mukaan. Voihan myös esim. konfirmaatiosta kieltäytyä, jos tuntuu siltä. Sehän on nimenomaan se juttu, että itse tunnustetaan usko.

Mahtaako 18 vuoden ikäraja tulla siitä pelosta, että nuorena jolloin kokeillaan kaikkea erilaista, tulisi sitten liityttyä johonkin "vaaralliseen kulttiin"? Vanhemmathan kuitenkin ovat vastuussa nuoresta täysi-ikäisyyteen asti.

Avatar
WM_
Alieni
Viestit: 138
Liittynyt: 27 Kesä 2011, 10:06
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja WM_ » 05 Heinä 2011, 21:11

Vic Rattlehead kirjoitti:
"Eroan kun täytän 18, vaikka saisin varmasti jo erota nytkin kun molemmat vanhemmatkin eronneet."

Tähän siis tuo vastaukseni. Eli luulisin, en vanno, mutta että alle 18 v. ei voi erota itsekseen vaikka vanhemmat on eronneet, heillä on edelleen silti se päätäntä valta.


Mjoo, sain edellisesta viestistäsi jotenkin eri kuvan. Uskoisin että vanhemmilta vaaditaan lupa kuuluivat he tai ei..

Ei ollut mikään saivartelu yritys jos sitä luulit.

Juu en minä sillä
"Kaikkein kaunein asia,jonka voimme kokea,on mystiikka. Se on kaiken taiteen ja tieteen alkulähde. Se, jolle tämä tunne on vieras ja joka ei enää osaa pysähtyä ihmettelemään tai seisomaan kunnioituksesta haltioituneena, on yhtä kuin kuollut."
-A. Einstein

Avatar
Vic Rattlehead
Meedio
Viestit: 675
Liittynyt: 31 Tammi 2008, 17:50
Paikkakunta: Tampere

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja Vic Rattlehead » 05 Heinä 2011, 21:33

Shakaali kirjoitti:Pitipä mennä lukemaan uskonnonvapaus.fi sivustoa.

Tosiaan kuten jo monesta sanottu, 12-17 vuotias tarvitsee vanhempiensa suostumuksen, eli eroaminen on hankalampaa kuin aikuisena, koska sähköinen ilmoitus ei kelpaa. Toisaalta taas 12-17 vuotiaan oma suostumus vaaditaan eroamiseen, tai uskontokunnan muutokseen.

"Alle 12-vuotiaan omalla mielipiteellä ei ole merkitystä lain kannalta. "

"Jos esimerkiksi isä ja äiti yhdessä liittävät lapsensa johonkin uskontokuntaan ja äiti katuu päätöstä myöhemmin, tarvitaan silti isän suostumus lapsen eroon. " ja toisinpäin "Jos isä, äiti ja lapsi yhdessä päättävät lapsen eroavan uskontokunnasta, eivät esimerkiksi isä ja lapsi yhdessäkään ilman äitiä voi enää päättää lapsen tai nuoren liittymisestä takaisin. "

EDIT: Hieman ohi aiheen, mutta uskonnonvapoauslakien historiasta sanotaan sivustolla näin: "Vuoden 1923 uskonnonvapauslaki määräsi, että lapsi seuraa isäänsä tämän liittyessä uskontokuntaan tai erotessa siitä, elleivät vanhemmat kirjallisesti toisin sovi. Vuonna 1969 lakia muutettiin siten, että oletusarvoksi tuli äidin uskonnollisen aseman seuraaminen.

Omasta mielestäni kirkosta voisi erota 15-16 vuotiaana. Samoihin aikoihin rippikoulun yleisimmän ajankohdan mukaan. Voihan myös esim. konfirmaatiosta kieltäytyä, jos tuntuu siltä. Sehän on nimenomaan se juttu, että itse tunnustetaan usko.

Mahtaako 18 vuoden ikäraja tulla siitä pelosta, että nuorena jolloin kokeillaan kaikkea erilaista, tulisi sitten liityttyä johonkin "vaaralliseen kulttiin"? Vanhemmathan kuitenkin ovat vastuussa nuoresta täysi-ikäisyyteen asti.

Joo taisin siis muistaa oikeen nuo lakikiemurat.

Isänsä seuraaminen tuli varmaan sen ajan arvoista, kun miehen asema perheen päänä oli ehkä vähän yleisempi/vahvempi kuin nykyisyydessään.

Mielenkiintonen pointti kanssa tuo, että miksi 18.. Kaippa se on otettu vaan siksi, kun se lakisääteisesti on se täysi-ikäisyyden raja. Tai emmää tiedä, voishan siinä olla takana jotain muitakin syitä kuten esim. mainitsemasi.

Sikäli hauskaa jos valinta siitä mihin uskonkuntaan kuuluu on lakisääteisesti tehty suhteellisen tiukaksi ala-ikäselle, mutta esim. seksiä saa halukkaana harrastaa 16-vuotiaana jonkun täysikäsen kanssa, vai miten sen nyt meni noitten turvaikärajojen kanssa.. Mietin vaan, että kumpi potentiaalisesti voi olla enemmän haitaksi jollekkin 16 kesäselle, se oletko hän kirkossa mukana vai ei, vai sekstailu jonkun pari vuotta vanhemman kanssa joka kokemattomana kerännyt parit sukupuolitaudit matkaan.

On sitä vanhemmatkin ihmiset tehny tyhmiä valintoja oman terveytensä kustannuksella mitä seksiin ekoilla kerroilla tulee, millä verukkeella 16 vuotias ei olisi tarpeeksi kypsä päättämään uskon asioistaan jos saa sen saa päättää paneeko täysi-ikäisen kanssa vai ei? ;)

Avatar
WM_
Alieni
Viestit: 138
Liittynyt: 27 Kesä 2011, 10:06
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja WM_ » 05 Heinä 2011, 23:28

Tuskin noitakaan on järjellä mietitty. Jos kristilliset istuu hallituksessa niin korkeintaan yrittäisivät nostaa ikärajaa!

Se on vähän mielenkiintoinen juttu esim että pitäisikö äänestys ikärajaa laskea sillä porukkaa kun on sitä tyhmääkin, mutta kun sitä on kaikissa ikäluokissa niin onko 16-17 ikäluokassa sitten sen enempää kuin muissakaan?

Ikäraja-asetukset Suomessa on muutenkin ihan kurallaan: alle 20v saat ryypätä ittes julkisesti kaupungilla vahvoilla juomilla pimeeks muttet saa ostaa sitä pulloa ja juoda kotona rauhassa. :tapu:
"Kaikkein kaunein asia,jonka voimme kokea,on mystiikka. Se on kaiken taiteen ja tieteen alkulähde. Se, jolle tämä tunne on vieras ja joka ei enää osaa pysähtyä ihmettelemään tai seisomaan kunnioituksesta haltioituneena, on yhtä kuin kuollut."
-A. Einstein

Avatar
OSITutkimusseura
IhmisSusi
Viestit: 979
Liittynyt: 04 Touko 2009, 22:59
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja OSITutkimusseura » 06 Heinä 2011, 09:36

WM_ kirjoitti:Ikäraja-asetukset Suomessa on muutenkin ihan kurallaan: alle 20v saat ryypätä ittes julkisesti kaupungilla vahvoilla juomilla pimeeks


Eiköhän se järjestyslain 4§ vaikuta tuohonkin asiaan samalla lailla kuin täysi-ikäisiinkin.
- Pasi

Oulun Selittämättömien Ilmiöiden Tutkimusseura
OSIT Ry

http://www.osit.fi
http://ositutkimusseura.blogspot.com

S-postit:
ositutkimusseura[at]gmail.com
pasi[at]osit.fi

Avatar
WM_
Alieni
Viestit: 138
Liittynyt: 27 Kesä 2011, 10:06
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja WM_ » 06 Heinä 2011, 12:35

Tarkoitin baarissa juomista ja sen jälkeen kaduilla omissa oksennuksissa pyörimistä..
"Kaikkein kaunein asia,jonka voimme kokea,on mystiikka. Se on kaiken taiteen ja tieteen alkulähde. Se, jolle tämä tunne on vieras ja joka ei enää osaa pysähtyä ihmettelemään tai seisomaan kunnioituksesta haltioituneena, on yhtä kuin kuollut."
-A. Einstein

Avatar
Evelyn
Valaistunut
Viestit: 28
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 13:24

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja Evelyn » 14 Heinä 2011, 18:54

En kuulu. En usko tai kunnioita mitään mitä ko. laitos edustaa. Kirkko on minulle hyvin yhdentekevä asia, enkä koe tarvitsevani esim. papin aamenta voidakseni viettää jonkun toisen ihmisen kanssa loppuelämäni.
"The reason people use a crucifix against vampires, is that vampires are allergic to bullshit."
- Richard Pryor

Avatar
Zharg
Kummitus
Viestit: 59
Liittynyt: 03 Maalis 2008, 23:49

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja Zharg » 21 Heinä 2011, 02:20

Erosin heti kirkosta täytettyäni 18. Väkisinkastettu! :D
Kauhea loppu on parempi, kuin kauhu ilman loppua.

Avatar
Nemesia
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: 12 Joulu 2009, 19:53

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja Nemesia » 10 Elo 2011, 20:38

Kuulun, koska haluan kirkkohäät ja en tiedä, voisiko virallisen kummiuteni poistaa, jos eroaisin kirkosta.
feed the fire

Avatar
Aqua vitae
Vuoden foorumilainen 2009
Viestit: 2572
Liittynyt: 20 Touko 2008, 16:54
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja Aqua vitae » 11 Elo 2011, 10:24

Nemesia kirjoitti:Kuulun, koska haluan kirkkohäät ja en tiedä, voisiko virallisen kummiuteni poistaa, jos eroaisin kirkosta.

Virallista kummiutta ei voi poistaa kummin erotessa kirkosta.
Ihminen halajaa taivaalle, koska sieltä näkee enemmän.

juomala
Jäsen
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Elo 2011, 15:33

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja juomala » 12 Elo 2011, 18:52

En usko, en ikinä uskonutkaan. Silti kuulun kirkkoon. Mulle kirkko symbolosoi enemmänkin kaikkia juhlia yms esim häät ja kuuluu siihen pakettiin jotku muut edut kanssa esim kummius.
Viimeksi muokannut juomala, 30 Elo 2011, 19:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Vic Rattlehead
Meedio
Viestit: 675
Liittynyt: 31 Tammi 2008, 17:50
Paikkakunta: Tampere

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja Vic Rattlehead » 15 Elo 2011, 16:39

juomala kirjoitti:En usko, en ikinä uskonutkaan. Silti kuulun kirkkoon. Mulle kirkko symbolosoi enemmänkin kaikkia juhlia yms esim häät

Tapa kristismi(? ihan varma taipuuko noin) on suhteellisen yleistä nykyään, enemmistöhän kirkossa roikkuukin juuri näitten merkityksettömien rituaalin omaisten perinteiden takia.

Tiedä sitten kumpi on typerämpää, oikeasti uskoa raamatun putkinäköiseen maailman kuvaan ja vanhentuneeseen arvomaailmaan vai roikkua mukana sitä edustavassa organisaatiossa vain koska sen ansiosta voi perustellusti leikkiä että tietyt päivät vuodesta olisi jotenkin muita päiviä erikoisempia ja merkitsevimpiä.

Avatar
Renkku
Valaistunut
Viestit: 35
Liittynyt: 04 Touko 2011, 23:17
Paikkakunta: Oulu

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja Renkku » 25 Elo 2011, 22:08

Vic Rattlehead kirjoitti:Tapa kristismi(? ihan varma taipuuko noin) on suhteellisen yleistä nykyään, enemmistöhän kirkossa roikkuukin juuri näitten merkityksettömien rituaalin omaisten perinteiden takia.

Itsekkö tuon termin keksit? Jos niin täytyy antaa aploodeja. Ainakin nyt tiedän mihin "uskontoon" kuulun :D

Avatar
Toveri
Maahinen
Viestit: 192
Liittynyt: 27 Helmi 2010, 00:21
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja Toveri » 26 Elo 2011, 12:13

Vic Rattlehead kirjoitti:Tiedä sitten kumpi on typerämpää, oikeasti uskoa raamatun putkinäköiseen maailman kuvaan ja vanhentuneeseen arvomaailmaan vai roikkua mukana sitä edustavassa organisaatiossa vain koska sen ansiosta voi perustellusti leikkiä että tietyt päivät vuodesta olisi jotenkin muita päiviä erikoisempia ja merkitsevimpiä.


En kyllä enää edes menisi sanomaan noista päivistäkään. Juhannus on pakanallinen kesäjuhla, vappu työn ja ryypiskelyn päivä, pääsiäinen tekosyy kerjätä karkkia ja muut helluntait ja helatorstait sisällöttömiä vapaapäiviä. Ja jokainenhan tietää, että joulun sankari on Joulupukki, Coca-colan ja läntisen kulutusyhteiskunnan suojeluspyhimys.
Illuminatin Suomen osaston disinformaatioagentti nr. 146.

Avatar
WM_
Alieni
Viestit: 138
Liittynyt: 27 Kesä 2011, 10:06
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja WM_ » 26 Elo 2011, 19:54

Toveri kirjoitti:
Vic Rattlehead kirjoitti:Tiedä sitten kumpi on typerämpää, oikeasti uskoa raamatun putkinäköiseen maailman kuvaan ja vanhentuneeseen arvomaailmaan vai roikkua mukana sitä edustavassa organisaatiossa vain koska sen ansiosta voi perustellusti leikkiä että tietyt päivät vuodesta olisi jotenkin muita päiviä erikoisempia ja merkitsevimpiä.


En kyllä enää edes menisi sanomaan noista päivistäkään. Juhannus on pakanallinen kesäjuhla, vappu työn ja ryypiskelyn päivä, pääsiäinen tekosyy kerjätä karkkia ja muut helluntait ja helatorstait sisällöttömiä vapaapäiviä. Ja jokainenhan tietää, että joulun sankari on Joulupukki, Coca-colan ja läntisen kulutusyhteiskunnan suojeluspyhimys.


Historian aikana nuo kaikki juhlat on olleet juhlapäiviä ennen kristinuskoa (joka myöhemmin löi omat juhlansa vanhojen päälle)
"Kaikkein kaunein asia,jonka voimme kokea,on mystiikka. Se on kaiken taiteen ja tieteen alkulähde. Se, jolle tämä tunne on vieras ja joka ei enää osaa pysähtyä ihmettelemään tai seisomaan kunnioituksesta haltioituneena, on yhtä kuin kuollut."
-A. Einstein

Avatar
Vic Rattlehead
Meedio
Viestit: 675
Liittynyt: 31 Tammi 2008, 17:50
Paikkakunta: Tampere

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja Vic Rattlehead » 26 Elo 2011, 20:55

Renkku kirjoitti:
Vic Rattlehead kirjoitti:Tapa kristismi(? ihan varma taipuuko noin) on suhteellisen yleistä nykyään, enemmistöhän kirkossa roikkuukin juuri näitten merkityksettömien rituaalin omaisten perinteiden takia.

Itsekkö tuon termin keksit? Jos niin täytyy antaa aploodeja. Ainakin nyt tiedän mihin "uskontoon" kuulun :D

Yrität ilmeisesti jollakin tavalla osoittaa ivaa? Turhaan, nimittäin ihan oikeasti en vain ole varma miten tuo sana taipuu, mitään varsinaista termiä edes yrittänyt taivutella.

En kyllä enää edes menisi sanomaan noista päivistäkään. Juhannus on pakanallinen kesäjuhla, vappu työn ja ryypiskelyn päivä, pääsiäinen tekosyy kerjätä karkkia ja muut helluntait ja helatorstait sisällöttömiä vapaapäiviä. Ja jokainenhan tietää, että joulun sankari on Joulupukki, Coca-colan ja läntisen kulutusyhteiskunnan suojeluspyhimys.

Jeps, Jessenhän synttärit ollu todellisuudessa lähelläkään joulua mikäli oikeen muistan.. But still, yleisin syy miksi joku ei uskova kuuluu kirkkoon, on joko piilo/lievemmän sortin usko, tai tämä yleisin "nokun kirkkohäät, ristiäiset, hautajaiset".

Avatar
WM_
Alieni
Viestit: 138
Liittynyt: 27 Kesä 2011, 10:06
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja WM_ » 26 Elo 2011, 21:51

Vic Rattlehead kirjoitti:Jeps, Jessenhän synttärit ollu todellisuudessa lähelläkään joulua mikäli oikeen muistan..

Siitä on kai useampikin teoria ja kaukaisin mitä olen kuullut niin on että olisi ollut kesällä, heinäkuun aikoihin.. :tapu:
"Kaikkein kaunein asia,jonka voimme kokea,on mystiikka. Se on kaiken taiteen ja tieteen alkulähde. Se, jolle tämä tunne on vieras ja joka ei enää osaa pysähtyä ihmettelemään tai seisomaan kunnioituksesta haltioituneena, on yhtä kuin kuollut."
-A. Einstein

Avatar
Shakaali
Maahinen
Viestit: 175
Liittynyt: 22 Huhti 2010, 11:39
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja Shakaali » 03 Syys 2011, 19:29

WM_ kirjoitti:
Vic Rattlehead kirjoitti:Jeps, Jessenhän synttärit ollu todellisuudessa lähelläkään joulua mikäli oikeen muistan..

Siitä on kai useampikin teoria ja kaukaisin mitä olen kuullut niin on että olisi ollut kesällä, heinäkuun aikoihin.. :tapu:


Jehovan todistajien lehden mukaan paimenet eivät olisi voineet olla kedolla vahtimassa lampaitansa talvisaikaan, joten oletettavampi ajankohta olisi ollut kesä.

Avatar
WM_
Alieni
Viestit: 138
Liittynyt: 27 Kesä 2011, 10:06
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Kuulutko kirkkoon?

ViestiKirjoittaja WM_ » 03 Syys 2011, 21:54

Kai ne oletti että sielä on lunta ja kylmää silloin? :D
"Kaikkein kaunein asia,jonka voimme kokea,on mystiikka. Se on kaiken taiteen ja tieteen alkulähde. Se, jolle tämä tunne on vieras ja joka ei enää osaa pysähtyä ihmettelemään tai seisomaan kunnioituksesta haltioituneena, on yhtä kuin kuollut."
-A. Einstein


Palaa sivulle “Yleinen keskustelu”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa